в поисках истины...

Я плохая мать. Потому что воспитала свою дочь неправильно.
Мало уделяла внимания.Муж пил, поэтому у меня была главная задача, как мне казалось-решать финансовую проблему, от мужа было мало толка, все пропивал.А дети смотрели на родителей и видели- можно жить легко- как папа, не утруждая себя ничем, и не как мама-вечно в работе, не видя свободной минутки.А мама( я) превратилась в законченного соза. Вечно винила себя в том, что мало уделяю внимания мужу , детям.Пока не пришло время , и мне не вправили мозги на форуме аа.Да...

Со мной с конца января живет С.Теперь и Д.Месяц.
Решила Д. снова водить в садик.Поговорила с заведующей. Дочь не платила за весь год, пока не погасят задолженность на внучку, ее не пускают в садик.Я решила погасить долг.Долго разговаривала с заведующей, та советует принимать действия , чтобы лишить дочь и зятя родительских прав, и начинать оформлять опекунство.Стыдно.За себя , за дочь.Нужно заполнять тревожные листки на родителей, т.е кляузничать на собственных детей. Не жалейте их- все говорят мне. Через боль я уже перешагнула.И все -равно- очень плохо мне...
19 июня С исполнилось 11 лет. ДР мы ей справляли в ресторане.Все остались довольны- очень понравилось.Я подготовила сценарий, закупила материал для игр, подарки для лотореи - в общем , все прошло отлично. С. сказала- бабушка, у меня был первый день рождения за 11 лет.Обычно папа с мамой набухаются- вот и весь Др.
С. подарили 5,5 тыщ. В один из дней мы съездили на рынок, она сама выбирала подарки, купила на 1500. Когда в следующий раз поехала- зашла к маме.И все. Все деньги забрала мать.Я в шоке. Позвонила дочери- как ты могла?Молчание.
И все равно внучкам нужна мать, я вижу...

Да, Александра, да, больно и страшно видеть своих близких пьющими. Но винить себя в этом - нет. Ни в коем случае. Все мы заняты, всегда нам кажется, что мало внимания детям, да не кажется, это так и есть. Но! Это не причина для пьянства! Я вообще думаю, что каждый, кто пьёт, просто сам этого хочет. Его всё устраивает. Жалейте его, нянчитесь с ним, а он будет просто ср..ть вам на голову. Хотя может! Может не пить, без всяких лекарств и кодирований. Может, но не хочет. Ему и так всё хорошо. Я тоже была полноценным созом, всё пыталась вытащить, а ему всё пох. А как поставили диагноз диабет - о, тут всё, надо спасать себя, любимого! Не пил два года, сам, просто прекратил и всё, испугался. А вчера прихожу домой, а там опять сюрприз. Вот что его заставило? Жизнь тяжёлая? Да просто безделье. Работа такая, что не бей лежачего, по два часа в день, остальное время лежание на диване, развлекайте его. В общем, хотел - не пил, захотел - запил. И всё. И я в этом НЕ ВИНОВАТА. Как и ты. Не вини себя, думай о внуках. Если опекунство даст какие-то деньги, значит, надо оформлять, и не жалеть родителей, им всё глубоко фиолетово. И беречь себя.

Вы хорошая мать, Александра. Может быть одна из лучших.
Жизнь, наверное, бывает слишком сложной..
Возможно, опекунство и лишение прав это выход..
Нельзя ли избежать юридического оформления?
Оставив внуков у себя..

Очень важно, чтобы все возможные шаги, правила и формулировки были поняты всеми.
Поразмыслите, есть ли вариант им самим взяться за ум..?  ЧТО для этого нужно.
Вы думали. Может подумать ещё раз или два..
Если такового варианта нет, то хорошо это не закончится, если решать будут дети.

Надо жить и решить так, как лучше для маленьких людей..
Судьба будет такой. Ну что ж, у всех своя. К сожалению и к счастью..
И как бы не сложилось, всему даст правильную оценку только разум.
А вы разумная. Ваше решение будет разумным.

Тортилла, не вини себя. Ты зарабатывала деньги для выживания семьи. Так сложились обстоятельства, что ты вынуждена была это делать. Воспитание ни при чем. Мы с сестрой выросли в одной семье, у одних родителей. Нас вообще мало воспитывали, родители с утра до позднего на работе, мы сами по себе.  Сестра спилась, я нет. Хотя у меня возможностей спиться было гораздо больше, чем у нее.
Я читала, что причиной алкоголизма является мутация некоторых генов у человека. Все пьют, но не все спиваются. Против природы не попрешь.

Когда моя сестра умерла, мы племянницу забрали к себе. Ее отец не сильно проявлял к ней участие, даже когда свадьбу делали, в ответ на наше приглашение ответил " не приду, я в отпуск уезжаю".  Ага...к единственной дочери недосуг на свадьбу явиться хоть на часок.
Племянница все помнит - пьяные истерики матери, ругань, как она проклинала ее (дочь), как шипела " ты тоже сопьешься, вот увидишь". Довела ребенка до того, что девочка однажды с топором на мать бросилась. Хорошо что мы вовремя примчались. Сейчас она уже замужем, ребенок, семья. Хорошо устроена и  ( о чудо!) ее папа вспомнил, что он папа. Как раз тогда, когда она уехала. Ни раньше, ни позже.  
Знаешь что она мне говорит? "Папа, конечно, сволочь, но родная сволочь и я его люблю". Когда приезжает, папа ее приобнимет, она аж светится от счастья. Хотя папа и не изменился - мораль ей почитать, это всегда пожалуйста, помочь - увольте.
О матери тоскует страшно. Из чувства такта мне этого не говорит, но иногда у нее с такой болью вырывается "ах, если бы жива была мама..."  Когда я это услышала первый раз, то была в шоке. Это моя сестра, я ее любила и люблю. Мне очень больно, что она так сломала свою судьбу, после ее похорон я долго не могла отойти, но... я не могу не понимать, что она изуродовала детство своей дочери. Первые слова ребенка ( 13 лет), когда она узнала о смерти "наконец-то мы освободились". И тут тебе такое...

Это я тебе к тому рассказываю, что ты сейчас стоишь перед очень сложным решением. Чрезвычайно сложным и тяжелым. Какое бы решение ты не приняла, возможно, проблемы будут. Возможно, дети все время будут тянуться к матери. Я знаю, что ты примешь верное решение, но иногда бывает обидно когда отдашь все, что можешь а в ответ слышишь "вот если бы мама...".
И это нормально, я поняла.

Хотя, может, я лишнего наболтала и тебе это не нужно, тогда сорри...  

Плохо тебе, я понимаю...но твоя дочь взрослый человек и сама выбрала такую жизнь. Стыднее когда внуки каждый день видят пьяное свинство, когда им нет покоя, когда им неуютно и плохо в собственном доме. Мне так кажется.

Эйрена пишет:

Хотя, может, я лишнего наболтала и тебе это не нужно, тогда сорри...  

Эйрена, ничего ты лишнего не наболтала, совсем напротив.

Я очень строго веду веду себя сейчас с внуками, даже с младшим.
Хочется прижать их, приласкать, а вместо этого сердитое лицо и сердитый голос. И вечно недовольна.Иначе нельзя, они сразу начинают проказничать и вредничать.Наверное, потом они будут ненавидеть меня. Мол, была бабка, вечно ворчала и брюзжала.
Самое странное, они правильно воспринимают это, но я боюсь, что у нас не будет близости, когда хочется делиться своими бедами и радостями,и опять я что-то пропущу, не увижу.А у С. скоро переходный возраст.

Когда я заплатила долг по Д., мне пришлось привезти ее к матери, чтобы та сводила Д. на прием к врачу для получения справки ( документы на Д. у дочери, и свид-во о рождении, и полис медицинский). Дочь моя, после того , как узнала, что я погасила долг, прониклась любовью к дочерям, напокупала всяких дешевых вкусностей, но вечером вновь отправила их ко мне, не оставив у себя дома.А им ее ласка, как бальзам на душу, хочется снова к маме, а она в ответ- мне некогда, меня все-равно не будет дома.С. заплакала после разговора с ней.

Стас, я конечно, много думаю.
Мне , например, моя подруга все время говорила, что я очень залюбливаю детей, вся растворяюсь в них, нельзя так делать. И тогда я решила поменять свою манеру поведения, хотя это сложно было.
В этом оказалось много положительного, т.к моя младшая дочь заметила, как сильно изменилась С.Много стала мне помогать. В ней исчезла нервозность и психованность, стала более уравновешенной. Даже Дяня изменился. И даже Тема, самый младший.Тот очень любит покапризничать, а со мной стал вести , как паинька, только чуть рыкну.
Хотя все это как бы не по мне.Приходится и себя ломать.

Спасибо, Мармота.
Конечно же, там нет нашей вины.Как бы не пытались нам это внушить алки.

Я не знала усталости;
Просто падала и вставала, продолжая идти.
Это всё, что осталось мне -
Прямиком, через тернии и боль,

Ради семьи,

Быть сильной и смелой - это уже в крови;
И совестью белой окрасить весь этот мир.
Но сильной женщине и сильной маме -
Тоже бывает больно, но никто не знает.

Припев:
Сильные женщины тоже плачут,
Если слёз не видно - это ничего не значит.
Сильные женщины тоже плачут,
Если слёз не видно - это ничего не значит.

Тоже плачут, просто слёзы -
Эти слёзы хранят внутри.
Тоже плачут, просто слёзы -
Эти слёзы хранят внутри.

Никогда не сдаваться -
Это стало моим заветом.
Я не стану другой, и всегда улыбаться,
Даже, если при этом спиной ловишь огонь.

Счастливой всецело каждая хочет быть -
Высокую цену за это судьбе платить.
Но сильной женщине и сильной маме
Тоже бывает больно, но никто не знает.

Припев:
Сильные женщины тоже плачут,
Если слёз не видно - это ничего не значит.
Сильные женщины тоже плачут,
Если слёз не видно - это ничего не значит.

Тоже плачут, просто слёзы -
Эти слёзы хранят внутри.
Тоже плачут, просто слёзы -
Эти слёзы хранят внутри.

Сильные женщины тоже плачут,
Если слёз не видно - это ничего не значит.
Сильные женщины тоже плачут,
Если слёз не видно - это ничего не значит.

Сильные женщины тоже плачут,
Если слёз не видно - это ничего не значит.
Сильные женщины тоже плачут,
Если слёз не видно - это ничего не значит.

Валерия – Сильные женщины.
Май, 2015.

Сегодня утром услышала песню, которая сразу же привлекла внимание.Поискала в инете, оказалось, это новая песня Валерии, написанная ею в мае.
Подумала, сколько ей пришлось перенести, когда она жила со вторым мужем, никому не жалуясь, скрывая беды своей семьи.Вроде бы судьба оказалась к ней благосклонной в конце концов, но видно, тоже есть проблемы с детьми.Еще как сказался на их психике тот - тяжелый период жизни.

Нашла книгу Валерии"И жизнь, и слезы, и любовь", прочитала. http://www.litmir.co/br/?b=197155

Закон бумеранга ни кто не отменял. А детская психика очень ранима и всё запоминает. Не понимаю почему ты себя винишь. Уверен, что ты правильно воспитывала, а вот другое дело, кто воспитывал её потом. Дочь. Ведь что-то произошло, что мама и дети отступили на второй план и появились другие интересы.

Александра, Вы действительно не должны винить себя.
Вроде как сказать легко - Не вини себя!
А сделать, вернее , переступить через это чувство порой очень сложно.
Мне в таких случаях помогает где то прочитанная фраза..".. получается мним себя Богом..?"
Тяжело, да. И очень тяжело.
Но.. ведь помочь человеку можно только тогда, когда он сам желает этой помощи и делает хоть какие то шаги навстречу. Как никак, а человек уже взрослый.. не ребенок.
А так получается.. что знает, что он будет продолжать вести себя также , как ему нравится и хочется..
Ему так легко идти по жизни, ведь не нужно прилагать никаких усилий.. оправдывая своё поведение тем, что все кругом виноваты и обязаны ему..
А его будут спасать, ему буду помогать..
Уговоры, беседы.. все это словно в омут.. Пока сам человек не примет решение, сам не попросит о помощи..
Настанет момент , Бог даст , образумится.. а близкие к тому моменту будут выжиты как лимон, и им самим может потребоваться помощь..такие нервы и переживания...
Дети..Всё так! Мама..
Но с другой стороны..Они сейчас ещё дети, многое не понимается, и в тоже время понимают так много..
и так много видят..
Им нужна Ваша помощь.

Mihalich пишет:Закон бумеранга ни кто не отменял. А детская психика очень ранима и всё запоминает. Не понимаю почему ты себя винишь. Уверен, что ты правильно воспитывала, а вот другое дело, кто воспитывал её потом. Дочь. Ведь что-то произошло, что мама и дети отступили на второй план и появились другие интересы.

Михалыч, там все гораздо сложнее.
Изначально дочь торопилась уйти быстрей из дома и не обременять себя трудностями, связанные с семьей, с ведением хозяйства.. Всегда нравились компании, с которыми можно весело проводить время.И друзья- пусть ненадежные и продажные- всегда были на первом месте.
Но это- ее выбор. И я смирилась с этим. Но не могу простить ее отношение к собственным детям.

Ну все.
На самом деле- сейчас мои внуки- двигатели моей жизни
Они стайкой вьются вокруг меня, хулиганят и проказничают, и в тоже время снимают с меня сильное эмоциональное напряжение.
Я смотрю на них и меня обволакивает их любовью ,и я забываю про строгость, но ремешек у меня всегда рядом с собой

В принципе, чтобы я делала без них. А так жизнь наполняется смыслом.

°☆-Хулиганка-☆° пишет:
Но с другой стороны..Они сейчас ещё дети, многое не понимается, и в тоже время понимают так много..
и так много видят..

Дети, они очень много понимают.
Иногда они мне кажутся очень мудрыми.